Докато се оправях тази сутрин, по телевизията даваха видеото с “отвлечените” деца от Асеновград. Вчера само попаднах на статия от вестника, тъй като рядко гледам телевизия.... Но не мога да си представя, че в 21 век се случва такова нещо! Какъв стрес се причинява на тези деца?! Само вижте ужаса в очите на малкото момиченце, вижте как вика за помощ!!.. Момченцето дори успя да избяга.. Нормално ли е дете да се страхува така от майка си и да изпитва такъв ужас, ако наистина е “отвлечено” от баща си?! И защо тази “майка” се сеща след 2 години, че децата й са отвлечени? Ако баща им наистина ги е отвлякъл, нима тези деца нямаше да викат и да избягат досега?!  

В каква държава живеем? Войната по пътя отнема хиляди животи годишно, днес има обявен ден на траур в цялата страна в памет на 16-те жертви, загинали при катастрофата с рейса в Ямбол. Дори небето плаче за тях...  А тези, които не загиват по пътя, държавата  ги отнема от родителите им...

 Хайде сега агитирайте ме за кой да гласувам! Елате политици, депутати... партии! Елате! Кажете нещо на народа!!

гледам видеото и не мога да повярвам на случващото се в него... тия същества вече не са хора.

не знам какво ги очаква тия дечица сега..... ще ги побъркат по инстанциите ...

снощи го гледах и се втрещих.аз съм майка...но...НЕ ТОВА Е НАЧИНЪТ да си вземеш детето, дори да си в правото.

Виж,че дори майката не отиде, а представителката на посолството /ако не се лъжа/.... Наистина не е това начина.... направо бях потресена...

да коментирам този ужас...

само като го гледаме и изтръпваме, а как ли се чувстват децата?!

Горките деца - най - тъжното и страшното е, че всичко се стоварва върху тяхната крехка психика. Наистина е покъртително и ужасно това, което се случва.

те са тези, които ще страдат най-много... братовчед ми е бил на 3, когато тяхните са се развели.. и е бил на 14, когато съда е дал окончателното си решение при кой да живее....

Ужас!

добър родител никога няма да позволи това да се случи на децата му.Мисля че тук трябва да се намеси агенцията за закрила на детето.

това е точната дума....

В случая "майката" просто явно иска нещо, за да предприеме тези действия 2 години по-късно... А бащата в момента е в неизгодна позиция, защото каквото и направи, после може да го обърнат срещу него... човека легна пред колата в последен отчаян опит.... Просто идва съдия изпълнител със заповед и отвежда децата при "майка", от която те изпитват ужас.. ПАРАДОКС!

От Полша официалните власти казват, че нямат представа за какво иде реч, а в същото време тяхната служителка е на първа линия с онази откачалка в репортажа. Нашите, естествено, свиват уши и чакат да видят откъде ще духне вятъра, та да се ориентират. Някой на някого е платил - това е ясно. Обаче не знам в това посолство на Полша що за малоумници трябва да работят, че да допуснат да бъдат забъркани в подобна гадост? какво са очаквали всъщност? Че нещата ще минат "со кротце, со благо"?
Разбира се, ако бяхме държава като хората, сега пред посолството щеше да има тълпа, която да протестира и (защо не?) да го щурмува. Обаче не сме. Не ми трябва да съм Нострадамус, за да се сетя какво ще стане. Полската овца ще отвлече детето в Полша. Именно "отвлече". И никой няма да си мръдне пръста да я спре. Ще се оправдават като в случая с медицинските сестри в Либия и ще мрънкат като девственици за дипломатически простотии. И ако някой чужденец не се сети да помогне (пак както стана в Либия, каква изненада!), нещата така и ще си останат. щото ние сме много дипломатични. Толкова сме дипломатични и гледаме да не обидим някого, че все другите трябва да гонят навлеците от двора ни.

Ужасно е...
Тепърва ще се изяснява самият случай, ако изобщо крайното му разрешаване стане достояние на всички.
Мен ме втрещи по-скоро факта как децата стават разменна монета при решаването на такива случаи /не забравяйте, че са атаки на безумна манипулация от двете страни и много често това което виждаме е далеч от реалността/.
Лично на мен децата ми се струваха надъхани и имаха създадено лошо отношение към майката.
Надявам се да получат най-доброто за тях.

То е ясно,че си даваме задника на цяла Европа /и не само/ да ни го ****** отзад..... Кой откъдето не ни е свирнал, само там не сме дали.... Искрено се надявам скоро да се реши проблема и детенцето да се върне при баща си /така и не стана ясно от репортажа момченцето като е избягало, дали е останало при баща си/.

Децата могат да бъдат лесно манипулирани, но чак до такъв шок и ужас?! По принцеп децата са тези, които усещат хората какви са.... И едва ли баща им ги е довел до българия с писъците и виковете за помощ, с който ги отведе майка им сега...
И аз знам,че всеки медал има 2 страни, но съм на страната на бащата....

дори децата да са надъхани, както казваш, което не е изключено, не е това начинът, не е. Една майка на първо място трябва да се гриши за психическото здраве на децата си. Има начини, зивилизовани ненасилствени, по които да се реши подобен проблем.
аз не разбрах - родителите имат ли развод?

Нали е имало психолози, отдел за закрила на детето... това ли им е закрилата?! Стрес за детето?!!? Как ще му повлияе на психиката да бъде натъпкано във ван от куп хора?!.................

Затова казах "струваха ми се" . Ние всички не познааме случая. Гледаме това на повърхността. Далеч съм от мисълта да съдя крайно. Съгласна съм, не е това начина..а дали е имало друг начин, трудно ми е да кажа. Понякога нещата се случват стихийно, хората са отчаяни, действат отчаяно..предстои да разберем, ако разберем цялата история, защото подозирам, че има много детайли, който най-вероятно се скриват умишлено..
А тези травми са за цял живот..

Разбира се, няма как да знаем всички подробности и детайли, тепърва ще излизат, но на първо четене,самият начин по който ги отвеждат не е хуманитарен!

коментирам видяното. В случая е без значение кой е в правото си - майката или бащата.Естественото е децата да имат двама родители, естественото е двамата родители, макар и разделени да се грижат за психическото здраве на децата си и за нормалното им израстване.Естественото е интересът на децата да е на първо място. В показания репортаж не видях някой да се грижи за интереса на децата.Къде са социалните служби???КАкво правят???Не може децата да бъдат третирани като поделяемо имущество и да се изземват със съдия изпълнител.

Социалните бяха там бени, бяха от закрила на детето, бяха психолози.... които обаче си тръгнаха и не се върнаха.....

бяха там, затова питам-къде са,защото присъствието им беше по-вредно от отсъствие.Доколкото видях една от служителките помагаше момичето да бъде"иззето", а пък шефката на местната служба-закрила на детето-не даде един адекватен отговор.

Безкрайни ужаси в България.

нали не са тяхните деца и "само изпълняват нареждането" без грам да се замислят как да бъдат по-тактични и как да намалят стреса от самата ситуация.... Много по-"разумно" беше да натикат детето вътре и да го държат като заложник...............

то това се разбра,защото се вдигна голям медиен шум,а за колко ли случая не се знае?

тяхната основна функция е да се грижат за ИНТЕРЕСИТЕ на децата, а не да изпълняват нареждания.Чии нареждания???

Снощи в емисията в 7ч. по Нова казаха, че социалните едва научили за случая...не е тайна че повечето ни служби са мърви по дифолт, едни проформа институции, които просто усвояват нашите средства..вършат нещата проформа.. Като помисля, това отчасти е една от основните причини и за днешния траур.
Лично на мен ми омръзна да гледам последствия от престъпно бездействие или небрежност на управленско или институционално ниво.

Така казват... а чие е нареждането... от консулството ли, от полицията ли, от съдия изпълнителя ли... не мога да ти кажа.... но в този случай, децата наистина са "разменна монета" за нещо... и нечии интереси...

Бездействието им е страшно..... а лошото е,че последствията не ги носят те,а тези дечица в случая.....

http://questionmark.blog.bg/politika/2009/05/29/otvejdat-deca-nasila-pri-maika-im-v-polsha.341236
Издирват го с полиция, моля ти се!
Честно казано, смятах, че всичко сме видели, но че полицията ще стане основна ударна сила в престъпление, за което се е изляла кофа мастило в Наказателния кодекс... Малко свръх ми идва, признавам си.

която ще остави у децата това изземване ще бъде доживот. Смятам, че нещата не биват да бъдат оставени така, а също и,че обществото трябва да бъде информирано за развитието на случая.ЗАщото не става въпрос за съпружеско неразбирателство, а за нарушаване правата на децата.

да, прочетох го.... кой знае къде се е скрило милото..... дано да е добре...

Децата трябва да са над всичко.... но сега ще ги завъртят в един безумен кръг ... държави, закони, политика, интереси, институции..... Информирани или не, не знам как може да помогнем...

но случаят е повече от потресаващ

1. Служителите на отзела за закрила на детето са към Дирекция "Социално подпомагане" при Агенция за социално подпомагане. Тя е изпълнителна агенция.
2. Държавна агенция за закрила на детето е отделен орган на изпълнителната власт към министерски съвет и е държавна агенция. Няма нищо общо тази агенция с Агенция за социално подпомагане, чиито служители от отдела за закрила са оказвали съдайствие на съдията-изпълнител в Асеновград.
3. Когато има постановено съдебно решение от чужд съд и то е признато от български съд (казва се екзекватура), чуждото решение има сила на територията на Б-я, със сила на "присъдено нещо" (неотменимо) и подлежи на изпълнение по всяко време. Способите и средствата за съдебно изпълнение са изчерпателно описани в раздела "Изпълнително производство" от българския ГПК. Орган, който фактически извършва това изпълнение е съдията-изпълнител (независимо дали частен или държавен).
4. По закон и при поискване от съдията-изпълнител, органите на полицията и социалните работници от Агенция за социално подпомагане са длъжни да окажат съдействие.
5. Съдебното решение има приоритет пред всякакви други актове на изпълнителната власт (каквито да речем биха могли да бъдат някакви индивидуални административни актове на Агенция за социално подпомагане или друг орган). В този смисъл, всяка държавна служба няма как да не изпълни съдебното решение - то е със задължителен характер за всички граждани. Ако съд.решение не бъде изпълнено - това е престъпление. Деянието е криминализирано в Наказателния кодекс и за него е предвидено съответното наказание. Следователно ако някой от страните по това съдебно решение не изпълни неговия диспозитив - това е престъпление. Бащата на децата се е опитал да предотврати изпълнението на съдебно решение!!!!
6. Къде е бил бащата повече от 1 година? Защо не е предприел всички дадени му от закона процесуални възможности за да защити интереса си и този на децата си? Например - да възбуди бракоразводен процес, да инициира съд.процес за лишаване от родителски права майката и пр. Къде е дремал? Презумпцията във всеки закон е, че всеки гражданин има законни права и интереси, които априори са защитени от държавата, но за всеки отделен случай (ad hoc), гражданинът сам решава дали да се възползва от дадените му възможности да дири правата и законните си интереси. Държавата в този смисъл не защитава служебно!!!! Обратното би противоречало на цялата правна доктрина!
7. Държавна агенция за закрила на детето наистина не е знаела за случая , но вчера се е самосезирала след новините по Нова ТВ. За съжаление, правомощията й не надхвърлят тези на Агенцията за социално подпомагане или друг орган. Както останалите и тя е длъжна да се съобрази със съдебното решение.
8. Правата на децата - винаги се защитава най-висшия интерес на детето, но има и друг принцип в правото, основополагащ и при създаването на ХАГСКАТА КОНВЕНЦИЯ на ООН за правата на детето - НЕ ВИНАГИ ИНТЕРЕСЪТ НА ДЕТЕТО СЪВПАДА С НЕГОВИТЕ ЖЕЛАНИЯ, особено ако тези желания са провокирани и обработени от някой възрастен!!! В този аспект най-вероятно съдът е направил необходимите си проучвания, за да постанови това съд.решение, като е установил, че интересът на децата е да бъдат при майка си, въпреки, че желанието им е да останат при баща си! Изслушването на детето в съда се прави с оглед да се спази правото му на свободно изразяване и правото му на мнение. Но е близо до човешката логика, че едно дете на 8 не винаги изразява своето мнение по свое желание, а може и да е по свое желание, но от позицията на малката си възраст изобщо не разбира интереса си. Дееспособността се приравнява на малолетието (респ. на пълнолетието) и на способността да разбираш свойството и значението на нещата и да ръководиш постъпките си. Всяка нормална държава знае, че само пълнолетни граждани са дееспособно неограничени, защото само те разбират свойството и значението в пълнота и са способни да ръководят постъпките си пълноценно.
9. Драмата, показана по Нова тв вчера е плод само и единствено на бездействието на един българин, наричащ се баща, който както повечето бг-граждани е сметнал, че няма нужда да се възползва от гражданските си права за защита! Това още веднъж доказва, че българската нация е правно-неграмотна и въпреки това не ползва специализирана помощ (адвокат) когато трябва.
СЕ ЛА ВИ!

дориана, благодаря ти за внасянето на яснота по правните въпроси, наистина не бях запозната толкова от близо... но бащата може би е "Дремал", за да не му отнемат децата по-рано, защото той все пак е осъден в друга държава за отвличането на децата си...
А майка им къде дрема 2 години? Има нещо гнило... и най-лошото е,че децата си го отнасят..

Аз съм продукт на соцвремето и не съм си близка с господ, но като гледах репортажа устата ми сама повтаряше името му. Остана ни само това, след като полиция, отдела за закрила на детето към социалните служби и Агенцията за закрила на детето - 3 ИНСТАНЦИИ, повтарям 3 ИНСТАНЦИИ нещо не са се доразбрали за да организират нещата цивилизовано. Доколкото разбрах, на мястото на събитието присъствали хора и от двете страни за повече екшън. Кой ги допусна там? Та 3-ТЕ ИНСТАНЦИИ не са се разбрали за съвместни действия, защото...да пробваме варианти за отговор:
1. Деца се изземват от родители всеки ден и всичко е отработено и рутинно;
2. Полицията е била ангажирана с решаването на няколко убийства, крупен обир, социалните работници от отдела за закрила на детето са разрешавали съдбата на други 10-ина деца, а агенцията за закрила на детето е проучвала задълбочено опита на държавите членки в такива случаи;
3. Може и да са се разбрали, но нещата да са излезнали от контрол.

Господ да пази децата...от самите нас.

мъка...момиченцето...викаше "Помощ"...

не е държава това , не са институции...блато и боклук

ще вземе някой така дете от родител, ще моли детенцето а милост ...няма такава мъка другаде по широкия свят...мамка му и живот не е ...

инстанциите ни никога не съгласуват действията си.... и ето го резултат... хаос!

Това е...съжалявам че го казвам, но на една много голяма част от българския народ трябва да бъде ЗАБРАНЕНО да имат деца. Животните се отнасят по-добре с поколението си. Нямам думи...Тази твар бих я изкормил публично...Съжалявам

всичко звучи много законно.
ДА,къде е дремал бащата и наистина не винаги желания и интерес се припокриват.Но, това ли беше единственият начин?

Именно, Бени - не това беше начинът. Има и други начини бащата да си върне децата. Щом като е изпуснал дадените му възможности на ранен етап и съдията-изпълнител в понеделник е почукал на вратата му, е трябвало ДОБРОВОЛНО да изпълни, да не прави циркове и да не поставя децата си в такава ситуация. Нещо повече - да се обърне към социалните работници да окажат психологическа помощ на децата му за адаптиране към новата среда. А след това, като ги предаде доброволно (понеже пак повтарям - е изпуснал влаковете да не се стига въобще до предаване), по надлежния ред да инициира дело да си върне децата. Вместо това, той не е изпълнил доброволно и по закон съдебното изпълнение пристъпва към ПРИНУДИТЕЛНО изпълнение....и се случи целия този цирк!
Жалко за децата!!!!
Много жалко.

дори и до половината не мога да гледам... самите викове на децата те стъписват...

gothic, все пак майката е полски гражданин, а всъщност тя им го причинява в случая... ако им е добре тук, тя защо ги насилства, защо ? И защо чак сега се е сетила, че всъщност има деца там някъде си...

каквото и да е изпуснал не знам кой родител доброволно ще се съгласи да му отнемат децата... и аз бих легнала пред колата, дори да не съм в правото си.. Разбирам, че гледаш изцяло от зьаконова гледна точка, но аз съм емоционална и гледам от другата страна... Иначе ти благодаря още веднъж за изясняването от правна гледна точка, там съм напълно не в час...

"... но бащата може би е "Дремал", за да не му отнемат децата по-рано, защото той все пак е осъден в друга държава за отвличането на децата си...
А майка им къде дрема 2 години? Има нещо гнило... и най-лошото е,че децата си го отнасят.. "
Напротив - ако не е дремел, нямало да му отнемат децата. Имал е достатъчно основания и аргументи пред съда да му присъдят родителските права. Тогава онова дело по Хагската конвенция, заведено от полякинята е щяло да удари на камък! Това е....Сега бере плодовете на бездействието си!
И въобще - като не знаем в пълнота нищо за профила на майката и бащата (освен чисто правните аспекти на казуса), защо сме готови да съдим този или онзи....Тази майка може да е заминала за Майорка и да е издържала семейството си, а може и да не е така....кой знае!

Знам, Дори, знам!
И аз съм майка на 2 деца!
Но знаеш ли какво си мисля.....
Има една такава притча:
Две жени спорели за едно дете - на коя от двете е то. Не могли да решат спора и отишли при местния съдия. Съдията ги изслушал и казал:
"Ще разсечем детето на две и всяка ще получи своята половина. Така е справедливо!"
Тогава едната жена се съгласила, но другата веднага се отказала от детето....Съдията присъдил детето на нея!
Мисля, че притчата е хубава и много съотносима в този асеновградски случай!

Точно това правят, разсичат дцата сега, само че никой не се отказва от тях..... Дано по-бързо се оправят нещата и децата да се върнат към детството си, защото това е страшно.... Дано има начин да се облекчи тази травма...

точно това казвам и аз-не беше този начина и няма значение кой прав кой крив, според мен правата на децата във вчерашната ситуация бяха нарушени.Знаеш,че нямам хал хабер от право и говоря от позицията на емоцията и от позицията на майка.
И си напълно права-българинът е правно-неграмотен.

Ето още малко от мен:
Граждански процесуален кодекс:
Чл. 528. (1) Когато пристъпва към изпълнение на задължение за предаване на дете, както и на задължението за последващо връщане на детето, съдебният изпълнител кани длъжника да изпълни доброволно в определеното място и време. Поканата за доброволно изпълнение трябва да бъде връчена на длъжника по възможност две седмици, но не по-късно от една седмица преди определеното време за предаване на детето.
(2) В тридневен срок от връчването на поканата длъжникът трябва да съобщи на съдебния изпълнител:
1. готов ли е да предаде детето в определеното място и време;
2. какви пречки за своевременното изпълнение на задължението съществуват;
3. в кое място и време е готов да предаде детето.
(3) За неизпълнение в срок на задължението по ал. 2 съдебният изпълнител налага на длъжника глоба по чл. 527, ал. 3 и при необходимост постановява принудителното му довеждане.
(4) Съдебният изпълнител може да поиска от дирекция "Социално подпомагане" съдействие за отстраняване на пречките за своевременното изпълнение на задължението и за разясняване на длъжника, а при необходимост и на детето, на предимствата на доброволното изпълнение и неблагоприятните последици от неизпълнението на съдебното решение. Съдебният изпълнител може да поиска от дирекция "Социално подпомагане" да предприеме подходящи мерки по чл. 23 от Закона за закрила на детето, а при необходимост - от полицейските органи - вземането на мерки по чл. 56 от Закона за Министерството на вътрешните работи.
(5) Ако длъжникът не изпълни доброволно, съдебният изпълнител със съдействието на полицейските органи и кмета на общината, района или кметството отнема детето принудително и го предава на взискателя.


Задържане при препятстване на изпълнението

Чл. 529. Ако длъжникът препятства изпълнението, полицейските органи го задържат и уведомяват незабавно прокуратурата.

ГПК:
Чл. 529. Ако длъжникът препятства изпълнението, полицейските органи го задържат и уведомяват незабавно прокуратурата....
защото....
Чл. 296. , ал. 1 от НК Който попречи или осуети по какъвто и да е начин изпълнението на съдебно решение или не изпълни заповед за защита срещу домашното насилие, се наказва с лишаване от свобода до три години или глоба до пет хиляди лева.

какво се случва с децата след това?

наистина-пусни тези неща в отделен пост, хубаво е да се четат и да се знаят.Така ще може да сме сравнително по-обективни

Необходимо ли е да казвам, че бащата от Асеновград вече е извършител на престъпление?

И това заради:
1. Неговото бездействие в продължение на 2 години и
2. Неадекватно поведение последните 3 дни (особено вчера).

Ами...добре!

A kakvo stana s udavenata v Marica maika.Koi otvle4e deteto i? Tq e znaela i e trqbvalo da umre. V koi vek jiveem be ?

Нито заставам зад бащата,нито зад майката но поведението на майката и тези служители е цинично.
Това е много грозна сцена. А полицаите се държаха като изверги. В днешно време полицаите са пълни глупаци, нооо всяко правило си има исключение- вчера един полицай който е бил на събора в Ямбол е спасил живота на две жени ,рискувайки своя собствен. Този човек заслужава похвала- той е истински човек!!! В днешно време има много хора,но малко са истиските ЧОВЕЦИ!!!

Вече имам постинг по темата:
http://doriana.blog.bg/lichni-dnevnici/2009/05/29/kogato-ozvereiat-roditelite.341301

Ами ако продължаваме само да си коментираме по блоговете за случващото се в Родината ни, едва ли нещо ще се промени. Трагедията от Асеновград ще се повтаря пък било то под друга форма и в друг град. Политиците ни ( 99,9 % ) и служителите от институциите са достигнали до такова ниво на безсрамие и безразличие към хорските проблеми, че единственият начин да заживеем в нормална държава, може би е останал да вземем властта в ръцете си и да въведем Крумовите закони. Знам че за много хора би звучало крайно. ПО ДЯВОЛИТЕ !!! КАЖЕТЕ МИ ТОГАВА КАК ДА ИЗПЛУВАМЕ ОТ ДЪНОТО !? КАК ДА ПОМОГНЕМ И СПАСИМ ДЕЦАТА НА БЪЛГАРИЯ !? Нали 20 години се " опитваме " да спазваме правилата и да вървим по утъпканите пътеки на развитите държави. Защо тогава все още се отвличат децата ни и то пред очите на МАЛОУМНИ ЧУДОВИЩА от институциите, които би трябвало да защитават българските граждани.
По трагично е че това ще бъде поредното " Всяко чудо за 3 дни". Мръсниците от върховете го знаят и за това позволяват да се случва.
МОЛЯ ВИ ХОРА, НЕКА ПОМОГНЕМ НА ТОЗИ БЪЛГАРСКИ БАЩА ДА ВЪРНЕ ОТВЛЕЧЕНИТЕ СИ ДЕЦА !!! НЕКА ДА ЛЕГНЕМ КАТО НЕГО ПРЕД СВЪРТАЛИЩЕТО НА ЗЛОТО ( Парламента ), А АКО ТРЯБВА И ПРЕД САМОЛЕТА, С КОЙТО ЩЕ СЕ ОПИТАТ ДА ОТВЕДАТ БЪЛГАРСКИТЕ ДЕЦА В ДРУГА ДЪРЖАВА !

Хванала си се за правния казус, който трябва да се спазва. А сигурна ли си, че бащата е дремал? Или пък нашето любимо правосъдие, което защитаваш е дремало? Точно това наше нескопосано правосъдие, което не може да доведе до съдебната зала единия Маргин, защото бил болен, докато въпросният Маргин е бил заловен да обира банкомат, после преписката за обира някак си не се появила и съдът дори нямал представа, че болният Маргин бил арестуван за обира? Та вместо да излагаш толкова старателно правни точки, по-добре изброй осъдените от нашето правосъдие престъпници. А другият път съдът може направо да прати баретите със сълзотворен газ и гумени куршуми. Убеден съм, че и тогава ще ни запознаеш с правната страна. :)

Изяще ме сега, но мен сцената не ме впечатли кой знае колко.
Понякога в тези отношения, дори винаги, въобще не се знае кой е крив и кой е прав.Не ме потресе майката, която се опитва да си вземе децата, защото ние тук с вас не сме на ясно как тези деца са попаднали в България с баща си.Я си представете, че те са отнети по същият насилствен начин? Ако това е така и аз бих постъпила по същият начин - щях да си взема децата, каквото и да ми струва.
Истината е някъде там по средата и не е уместно да виним единият или другият.Това, че майката е записана с камера как взима децата си насилствено, а не сме видели бащата какви ги е вършил преди това, съвсем не означава, че и той е цвете за мирисане.Защото ако поне единият беше малко по-цивилизован, щяха да се разберат като нормални хора и нямаше да позволят децатата им да стават свидетели на подобни сцени, както и да правят сеир на цяла България.
Монетета винаги има две страни!

Така е,има две страни, но ми се струва,че и ако и той ги е взел по този начин, щеше да се разчуе и полските медии нямаше да мълчат.. има архиви и такива неща. Ще се повторя, но ще кажа,че не съм запозната с детайлите и гледам на нещата първосигнално и емоционално... и най-шокиращо е за мен това, което се причинява на дечицата.
Поздрав.

То, ако съдбата не те довърши, държавата ще го направи с голямо удоволствие!

Не би било уместно в случая да мислим над това кой е крив и кой прав. Наистина, че не знаем как бащата е дошъл в България с децата си, въпреки че реакцията на тези две невинни същества бе достатъчно красноречива. А и коя нормална майка би допуснала деца да станат участници в подобна ВАРВАРЩИНА. Принцессс я си припомни библията. Тук става въпрос за хуманната страна и човешкият поглед на тази трагедия. Има ситуации в живота, при които трябва да ни води разумът, а не правилата.

И в този момент има изпълнителни производства за принудително вземане на деца от единия родител в България, но никой не знае за това, нали!!!! Защото там няма Нова телевизия и защото няма посланици....Но циркове има и в този момент в някое кътче на родината, както винаги е имало!

Защо мислиш, че заставам на страната на престъпниците?! Каква е тази логика?! И да - сигурна съм, че бащата е дремал, защото ако не беше така - щеше вече да е известно, че има решение от български съд за лишаване от родителски права на майката. А такова НЯМА!!!! Ако е имало - делото по Хагската конвенция в Полша нямаше да се признае ТУК!!!! И всичко щеше да е мирно и кротко....

"Изяще ме сега, но мен сцената не ме впечатли кой знае колко.
Понякога в тези отношения, дори винаги, въобще не се знае кой е крив и кой е прав.Не ме потресе майката, която се опитва да си вземе децата, защото ние тук с вас не сме на ясно как тези деца са попаднали в България с баща си.Я си представете, че те са отнети по същият насилствен начин? Ако това е така и аз бих постъпила по същият начин - щях да си взема децата, каквото и да ми струва.
Истината е някъде там по средата и не е уместно да виним единият или другият.Това, че майката е записана с камера как взима децата си насилствено, а не сме видели бащата какви ги е вършил преди това, съвсем не означава, че и той е цвете за мирисане.Защото ако поне единият беше малко по-цивилизован, щяха да се разберат като нормални хора и нямаше да позволят децатата им да стават свидетели на подобни сцени, както и да правят сеир на цяла България.
Монетета винаги има две страни!"
ИМЕННО!!!!!

Защото българският съд продължава да пуска престъпниците на свобода и няма нито един осъден, а законодателят дори прие закона "Ванко 1" по казуса с търговеца на жени.

Очевидно старателно избягваш това, което хората ти казват: никой не коментира правната страна, а начина на прилагането й, а това също е форма на пристрастност.

Е, добре - в казуса "Асеновград" считам, че е правилно приложен законът. Поведението на родителите е укоримо от морална гледна точка, защото те са предрешили начинът на прилагането. Иначе прилагането на правните норми ad hoc (за случая) е перфектно от юридическа гледна точка!
И пак повтарям - матрицата, да я наречем "случая Асеновград", се повтаря тук и сега от години, поведението на длъжника в изпълненителното производство не се е променило. Такава цигания се повтаря ежедневно при всяко изпълнение на непарични вземания! Ако не вярваш - питай някой съдия-изпълнител и ще ти каже....
ТОВА НЕ Е ПРЕЦЕДЕНТ! Това е прецедент само за публиката на Нова телевизия! Виновници? - самите ние, родителите с манталитет на ориенталски маймуни....Ако асеновградския баща беше ДОБРОВОЛНО изпълнил съд. решение какво ли щеше да се случи? Най-много да заведе дело в БГ за лишаване на майката от родителски права, да го спечели и после по същия ред да си претендира децата.....Наистина, какво ли щеше да се случи, ако бяхме цивилизовани?

нашето "еничерство"..още не сме се отърсили от тази история от миналото..лек ден

как ще възприемето моето мнение, но аз гледам от страната на потърпевшите - децата. И какво виждат те? Някакви диваци които се карат и дърпат и всеки си защитава собственото право. Някакви други надути пуяци, които си придават важност от факта, че са от някакви си служби. Всичко е много , ама много просто. Идете и питайте децата - тези невинни създания: Вие дечица къде иската да отидете, при кого искате да останете , помислете добре - при мама или при татко. Питайте ги веднъж, два, три , десет пъти , без да има около тях чужда намеса, разбира се. И те най-добре ще кажат къде ще се чувстват по-добре. Другото е цигания, простащина и нямам думи. Поставете се на тяхно място и тогава разсъждавайте - оставете законите , те са правени от хора, които нямат сърца......

Очевидно не искаш да ме разбереш. Не казвам, че законът не е прав, че не трябва да се прилага, не заемам страната на никой от родителите. Но не можеш да ме убедиш, че властта няма друг начин да убеди бащата в неговата неправота. Психолози водят преговори с въоръжени похитители и успяват да ги накарат да се предадат, та няма да могат да убедят един баща, че не е прав и след това да говорят спокойно с децата? Но властта не обича да си губи в ремето: раз-прас, децата за краката, мятай в багажника и да си ходим. Само че ти си повтаряш: законът е прав, законът е прав... Опитвам се да ти кажа, че не съм срещу мнението ти или че законът е лош, а че влаченето на деца по тротоара също е нередно и ненормално, ноочевидно няма да ме разбереш.

Много си прав - и аз имам 2 деца, но дълбоко вярвам и в принципите си и ако се наложи да ги предава на баща им чрез съдия-изпълнител, бъди сигурен, че първо ще повлияя на децата си, че е за тяхно добро. И ще се опитам да ги убедя, че ще се боря за тях с всякакви законни средства. И в никакъв случай няма да ги настройвам така, че да пищят обезумели от страх пред камерите на телевизиите. Това си е чисто манипулиране на детското съзнание в полза на родителя!!!!
Дори и да е прав този баща, просто не реагира адекватно....
Няма как да се избегне законът. НЯМА КАК!!! Но трябва да се мисли как да омекотим удара, как да го направим безболезнено за децата, а после да се борим за правата си със същите средства, както противника ни - чрез закона.
И още нещо - забравяме нещо много съществено - бащата е осъществил международно отвличане по Хагската конвенция. Това го има в 3 съдебни решения, от 3 независими съдилища. Едва ли всичко постановено от тях е лъжа!!!

Нашето Външно министерство ако иска България да покаже европейска позиция срещу детското насилие следва да обяви полския консул за нежелана личност на територията на България, защото е организирал, предизвикал и осъществил недопустимо и нечовешко отноишение към деца.
Дали ще имат смелост да покажат токова поводение?

ох, една камара "Всезнайковци" и съдници...
1. АЗД не може да се намеси щото е с вързани ръце
2. Съдебната мярка, наложена съгласно Хагската конвенция, е по изпълнителен лист от месец март. Два дни по-рано бащата Тодор Василев заявил, че няма да даде децата си, които са и български граждани. Самият той не е с ограничени родителски права. Абсурдно е довеждането на Ники и Павел преди две години в България да се третира като отвличане, настоява Василев, цитиран от в. “Марица
3. Шефката на Отдела за закрила на детето, Елена Ненова, все пак поиска детето да бъде изведено от микробуса, защото самото то настоява да излезе. Безуспешен се оказа и опитът на Ненова и съдия-изпълнителят Кремена Дерменджиева да поискат полицейска закрила за Николета. Малко по-късно Ненова и Дерменджиева си тръгнаха и повече не се върнаха.
4.Извънредната ситуацията предизвика телефонна намеса и на министъра по европейските въпроси Гергана Паси. Разговарях с полския консул веднага, този казус чисто човешки ме потиска изключително. За съжаление се оказва, че има потвърдено съдебно решение и консулът е категоричен, че децата ще бъдат изведени от страната, заяви минути по-късно пред “Марица” министър Паси.

първо се ззапознайте с подробностите после обвинявайте...

относно траурния ден...
господата политици, които ти викаш да излязат и да те черпят с кафенце... всички са си отменили кампаниите, президента е отменил бала на сираците...
толкова могатт да направят... щото нали се сещаш че господата политици, не са виновни че из България все още се намират Чавдарче-та... нормално е на дядовците да им откажат спирачките... лошото е че е станало в неподходящ момент...

Не оспорвам нищо казано от теб! Прав си, че начинът на вземане на децата е брутален!!! Ето какво бих посъветвала да направят:
1. Полицията веднага да постанови "Полицейска мярка за закрила" на децата за срок до 48 часа и да ги настани в кризисен център далеч от родителите им.
2. За тези 48 часа да бъде направена кризисна интервенция от Дирекция "Социално подпомагане" към Агенцията за социално подпомагане чрез оказване на психологическа помощ на децата. Да ги стабилизират и да ги убедят, че не са в опасност като отидат при майка си.
3. След изтичането на тези 48 часа децата успокоени да се предадат на майката от полицейските органи.
4. Междувременно бащата да предприеме необходимите мерки за завеждане на дело за родителските права.
Друг начин няма. това е единственото, което аз виждам да е могло да се направи. И тогава мисля, че нямаше децата да бъдат подлагани на такъв неимоверен стрес и да бъдат влачени по тротоарите.

Значи най-накрая стигнахме до едно мнение: "начинът на вземане на децата е брутален!!!" :) Просто мисълта ми беше, че след като се е стигнало до там, не може да няма и друг подход при изпълнението на закона.

Не зная дали си родител, но аз съм и ще ти кажа, че няма по-лесно от това да манипулираш едно дете.За това въобще не е от значение реакцията на детето.От значение е това, че ние НЕ ЗНАЕМ какви са били отношенията между съпрузите и нямаме право да съдим.Родителството е нещо много сложно и да, понякога се налага да минеш през трупове, за да се добереш до децата си.На всяка цена.Аз страна в този спор не взимам, понеже съм юрист и обичам да почивам на фактите.Тук факти няма.Има запис на една майка, която си взима децата.И на един баща, който разби носа на друга жена.

И ТИ СЕ НАРИЧАШ МАЙКА ???!!!

Ще помоля да не се обиждаме и заяждаме, всеки просто изразява гледната си точка...

отворко, наричам се,да.И не само се наричам, ами съм.Ти какъв се наричаш и колко деца отгледа?Като сте анонимни сте много отворени.Айде мислете първо и тогава говорете.
Точно така, реакцията на детето не е от значение.Детето е лесно за манипулиране и когато живее с баща си примерно и постоянно му се говори, че майка му не го обича, той го приема за жива истина.

Принцессс, аз съм свидетел на такова нещо.... и наистина вярвам,че го има. Но просто ми се струва, че в този случай не е така, но нямам доказателства.. просто усет. Все пак вие с дориана гледате и от правна гледна точка, доколкото ние гледаме просто самата ситуация, колко е нелепа и тъжна.
Не се ядосвайте, и да се караме, не знаем кой прав кой крив, просто си изразяваме мнението тук.

всички сме ставали свидетели на такива неща, но точно защото не сме запознати, не бива да съдим.Майка ми работи в съдебната система и съм ставала свидетел на такива откачени неща, че вече нищо не ме учудва и почти винаги се оказва, че нещата не са такива, каквито изглеждат.
Бях в трети курс студентка по право, когато преподавателката ни по Наказателно право питаше всеки един по отделно какъв иска да стане.Винаги съм казвала, че или няма да практикувам правото или ще работя като съдия.Тогава знаеш ли какво ми отговори тя? "Дано имаш желязната психика, която да ти позволява да заспиш нощем, след като си осъдила някой" Защото дори когато имаш най-неоспоримите факти, остава съмнението дали си прав.Точно за това не мога да разбера как вие всички тук имате смелостта с лека ръка да съдите?
...разбира се, че не се караме...
:)

Аз също съм баща и като се замисля , АКО съм в такава ситуация, как бих реагирал, рисувам две картини в главата си. Едната е да налетя с още по-голяма сила върху тези, които причиняват това на децата ми, за да почувстват и те, че има някой, който ги защитава. Другата е да се опитам, против волята си да им обесня, че това трябва да се случи и че е за тяхно добро. Само че АКО-то в случая ми пречи да бъда сигурен за реакцията си. Това е ситуация в която човешкият мозък е поставен в огромен емоционален стрес и надделява първичното у нас, разбира се ако не сме били тренирани многократно за това. Но за мен по - важно е защо в институциите ни не работят Човеци, а машини ?

защото първо държавата ни е сбъркана и второ за тези мизерни пари, които получават са с мизерни души.

:)) Браво принцессс. Само дето бих казал аз в Родината ни, защото държава май нямаме.

Аз нямам допир до дела и съдилища и затова не мога да погледна от твоята гледна точка... Но предполагам си се сблъсквала с много и си видяла много... Права си,че не може да знаем, но аз ти казах, тук изразявам вътрешното ми усещане.. нямам факти и доказателства и може и да не е така /добре,че не съм съдия :)/..

Защо имам усещането, че има някаква вътрешна съпротива на народа срещу каквато и да било държавност?

Изобщо не е скрита ми се струва :) Малко ще са тези които ще подкрепят държавата... просто такава е ситуацията.

Дори, изобщо не говоря за държавата, а за държавността! Различно е!

Държавата...без коментар, излишно е!
Но има принципхи за държавност, които самите хора трябва да ги носят в себе си...Тази държавност, която наричаме справедливост, аз я нося, когато разговарям с детето си, изразявам я, когато шофирайки по пътищата, спазвам правилата за движение...

Тъжно ми е, много тъжно...че продължава нацията да разсъждава и да действа първосигнално и да няма капка чувство за държавност у себе си!

8-годишната Николета, която бе отнета от баща й Тодор Василев, вече е извън страната. Това съобщи за Дарик бащата на момиченцето. Детето бе отнето при акция в Асеновград с участието на съдия-изпълнител, полиция и представители на социалните служби, подробностите за която предизвикаха силен обществен отзвук и негодувание.

По думите на бащата, дъщеря му вероятно е било изведена от страната през нощта. Това е станало със самолет. Момиченцето е било изведено от майка й Барбара без необходимите за това документи и неясно как е преминало граничния контрол. Той допуска, че това е станало със съдействието на полските дипломати у нас. В момента бащата е пред посолството на Полша у нас и ще иска обяснение от полския консул.

По рано днес Тодор Василев се е срещнал с министър Гергана Паси. Василев каза пред Дарик, че на срещата е видял снимки на дъщеря си, на които по думите му тя е видимо упоена. Василев не знае как те са попаднали у министър Гергана Паси.

Адреса е следния:

http://ec.europa.eu/europedirect/index_bg.htm

Изпращайте всякакъв видео материал по случая до всички възможно комисии и парламентаристи в ЕС !

http://www.youtube.com/watch?v=pnZd_gGpvTw

Посочвайте кой са цивилните държавните служители във видео материала.

ПС: 91. doriana - Вече се чудя как не те е срам да се появяваш навсякъде из Интернет, за да защитаваш накадърните, неадекватни и престъпни действия на държавната ни администрация.
ДЕЦАТА са по-важно от цялата бюрократична система в която си се вкопчила, така отчаяно цитирайки изборно закони които самата ни държава не е спазила.


60. princesss - Как ще те впечатли като тя крушата не пада по-далече от дървото!

Пускайте тук:

http://www.euronews.net/contact/

по-спокойно с квалификациите!

30.05.2009 01:28
Рожденикът Венци Рангелов, началник на “Контрол на общоопасните следства” (КОС) в СДВР, обясни, че става въпрос за "мероприятие с благотворителна цел"
Рожденият ден на Венци Рангелов, началник на “Контрол на общоопасните следства” (КОС) в СДВР, който събра десетки гости в столичния ресторант "Континентал плаза", предизвика огромен интерес от страна на журналисти, поради факта, че това стана в деня на национален траур.

"Пред ресторанта бяха служебното ауди на Михаил Миков СА0101АС заедно с охранителите на вътрешния министър и над 15 други автомобила на висши полицейски шефове...

В ресторанта бе претъпкано с пиещи и веселящи се МВР-началници - шефът на Гранична полиция Красимир Петров, Николай Янев, шеф на Столичната дирекция на полицията, началниците на Първо, Второ, Трето, Четвърто, Шесто, Осмо и Девето РПУ в столицата.

В ресторант „Континентал Плаза" с кола със същата марка ауди, с регистрационен номер СА 0101 АТ е бил заместник-вътрешният министър Румен Андреев. От 21 май министърът се движел с черен „Мерцедес" S класа с регистрационен номер СА 9722 АА, и това също може да бъде потвърдено от НСО, каза Янкулова.

Освен полицейски шефове, в празненството участваха много известни личности. На празненството бяха футболната звезда Христо Стоичков, Борислав Михайлов, Валентин Михов. В ресторанта бе и сръбската фолкзвезда Мирослав Илич.


http://www.vesti.bg/?tid=40&oid=2190131

Случилото се в Асеновград е ужасно, използвайте силни думи в изразите си, но крайните квалификации са недостойни за самите вас.

абе хора, кво ви става???безспорно случилото се е голяма трагедия, но това че някой е празнувал ройдения си ден.... вие нямаше да си празнувате ройдения си ден, така ли? и щяхте да отмените всички приготовления, така ли? я, стига- престанете да бъдете толкова изкуствени- затова сме на това положение- не си мислете, че като пишете постоянно- мъчно ми е..., и т.н. ви е повече мъчно отколкото на други хора- всеки човек осъзнава трагедията и искрено съчуства на близките, но понякога.... просто прекалявате с вашите коментари- кой с каква кола, с каква вратовръзка.... ами вие като знаете толкова и сте компетентни, какво направихте??? за държавата, за града, в който живеете, за вас самите??? какво???аз също имам близък човек, загинал в катастрофа, но не потърсих сметка защо този или онзи си празнува рождения ден. нима като отмени празика- може да се върне нещо??? всичките знаете как да се оправим- ами колко от вас отидоха да гласуват, колко от вас се опитаха нещо да оправят-знаете си правата и колко от вас се възползваха от тях- търсите вината за всичко у управляващите- не казвам, че те са цвете за мирисане, просто казвам, че сме станали дребнави и жалки- за всичко са ни виновни другите??? казвате, че сте добри и съпричастни- колко от вас помогнаха на някоя стара жена да пресече улицата или нещо друго- с какво вие допринесохте за благото на държавата...... или на ближния????
стига вече- стига сте се жалвали как искате да помогнете или направите нещо си....... ами направете го!!! аз също плаках и за трагедията в ямбол, и за дечицата и дори плача на филми- но не съм тръгнала да търся обяснение на този или онзи.....за моите несполуки. не бъдете толкова жалки- а се вземете в ръце и си дайте сметка- наистина ли сте толкова добри, колкото се изкарвате???

:)